BIM政策解读及企业实施规划群讨论总结09017.docx
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BIM政策解读及企业实施规划群讨论总结09017
BIM政策解读及企业实施规划讨论
——20140910新鲁班读者群讨论总结
文|鲁班咨询整理
当前,推行BIM技术的应用已成为我国工程建设行业实现跨越式发展的必然趋势,国内应用BIM的工程项目不断增加,建立BIM团队、制订BIM战略、开展BIM研究与运用的业主、开发商、设计机构和施工企业都在迅速增长,但目前不同企业由于意识和投入不同,BIM应用水平也很不均衡,基于建筑全生命周期的整体应用水平不高。
同时各级政府也在加大对BIM的研究调研,2014年8月中旬,鲁班杨宝明博士作为BIM专家为上海市韩正书记、市委领导以及全体建管委领导作了汇报,会上得出结论性意见:
上海要全面、大力推行BIM应用!
上海市建委也在组织相关部门制定相关政策积极推进BIM。
2014年9月10日,《新鲁班》在读者群组织了一场关于“BIM政策解读及企业实施规划”主题讨论会,讨论及反响热烈。
共计100余人参与了本次讨论,近千人围观,最终形成近1万字的群讨论记录,浓缩提炼出如下精彩内容,与大家分享。
近期各级政府BIM政策解读
2014年8月11日,上海市城乡建设管理委员会组织召开《关于在本市推进BIM技术应用的指导意见》的第二次征求意见稿的研究会议,杨吉清作为鲁班软件的代表参与了本次会议。
会上上海市政府明确表态,要争取做到在3至5年内在政府项目中都要用到BIM技术。
鲁班BIM顾问杨吉清:
这次会议的背景,我摘录一下当时现场上海市市场管理总站黄处长的原话:
“我们是建筑市场建管处,这是第二次的征询意见会,上半年召集过过一次,会议的结果已经向分管的蒋市长和黄秘书长汇报过。
蒋市长充分肯定了BIM技术,指出BIM技术是建筑业转型升级的关键。
并对我们做出两个指示:
第一,要求政府各部门来合力推动BIM技术在上海市的发展;第二,对BIM技术在设计、施工、运维等各方面能带来的价值,要进行一个定性定量的分析,估算或者测算出这方面的数值。
”
在这次会议上,各单位的发言非常热烈。
据世博发展集团的一位负责人透露,他们规定了20元每平米的设计价格,从经费上保证了BIM技术的应用。
参会的很多BIM的负责人,纷纷提出,要求35周岁一下的同志必须学会BIM技术。
绍兴文理卢老师:
政策有了,资金有了,谁做有了,基本有套路了。
这个20元每平米,很关键。
但是这个35岁以下必须学会用,这个不能这样规定。
这个市场有需要,要靠市场的力量来引导大家。
北京建工吴总:
是啊,BIM如何发展,在中国这种政策性的东西很重要,问题是目前真正企业的领导有多少会真正去做去思考的,而不是仅仅作为面子工程来完成的。
远大建设曹总:
这个人才梯队无定式,我觉得还是应该选取有进取和学习意愿的。
逼迫其实不是目的,只是手段。
求长远,还是应该考虑各人才梯队人员的晋升通道,最低能达到什么职位,最高能达到什么职位。
杨吉清:
据同济院的反馈,就是年轻人,搞BIM也有不少阻力。
绍兴文理卢老师:
你看,杨总说了:
“民主化”--未来的BIM结果之一。
看来大家还是对自由思想不深刻体会。
杨吉清:
BIM,把东西透明了,是直接为民主氛围服务的。
如果没有经费的话,设计阶段搞BIM,就会搞的很痛苦。
贺灵童:
那是设计院阶段玩BIM,价值体现不够明显,但工作量体现非常明显。
这和施工单位上BIM不完全一样。
杨吉清:
像现代院,搞BIM,很多是以科研课题的方式来做的。
会上现代院负责人的发言:
绍兴文理卢老师:
就是实施的流程,有流程才有更加明确的实现保障。
杨吉清:
BIM,生产层面上,利用各类设计与工程分析的工具;管理层面上,需要上升到运用管理科学的知识来进行工程管理。
卢老师写的《流程驱动》,在组织与协调BIM任务方面,很有价值的。
上海,有资本,有技术,有人才,再加上政府支持,很值得期待。
像北京,山东,河南,江西,等等各地,都在出台政策。
政府对于BIM的关注度不断在提升,相关的政策、标准都在陆续出台,应该还有不少在酝酿当中的,企业的BIM建设是迟早的问题了。
不少企业也都在纷纷进行BIM试点了,取得了不少经验与心得。
龙信建设与鲁班软件合作BIM仅半年时间,已经陆续有7个BIM项目在实施了,推进步伐还在不断加快。
龙信建设多个BIM实施应用亮点分享
龙信建设是国内比较有实力的总承包单位去年底,龙信高层领导曾考察了国内外各BIM服务商的服务模式最终选择了鲁班BIM技术进入试点实施状态,到如今7个项目的合作,BIM合作中心的开办,均很成功2013年12月,龙信建设集团与鲁班软件形成了战略合作关系,在1)珠海仁恒滨海中心、2)珠海横琴梧桐树大厦、3)海门公共资源交易中心、4)天津仁恒海河广场、5)海门龙信老年宾馆、6)株洲湘水湾酒店、7)三亚海棠湾仁恒皇冠假日酒店等多个项目上引进了鲁班BIM技术和服务。
龙信BIM实施总沙鹏飞:
总的来说,龙信选择的项目具备几个特点,酒店居多,造型独特,节点负责,多专业配合难度高等。
目前龙信开始涉水PC工程,且小有成就,最重要的是BIM技术的支撑。
可以说,PC+BIM是未来住宅产业转型的两大利器。
图上的项目现在已经进入标准层施工了,一些技术难题均已攻克,预制+现浇。
湖南建工张总:
装配式施工湖南这边远大可建在做,前期准备工作太多了,目前还不具备推广条件。
贵州建工陈总:
BIM在现场实际功能上必须精细化和专业化、功能多元化,要不很容易和算量软件类比。
沙鹏飞:
鲁班和龙信属于企业级合作,那就不得不提企业级数据解决方案了。
从创建——管理——应用一步一步走。
人员管理组织结构管理在建项目管理一样都不能少。
采用鲁班EDS后台统一管理,对权限的分配角色的分配等必须很明确,不然要乱套了,可以说在BIM这条路上必须要有相应的组织结构和制度落实。
远大建设曹总:
这个分配跟OA上的控制权限应该很类似。
湖南建工张总:
BIM的应用最后一定是要和大数据联系起来的。
杨吉清:
工程基础数据库积累到后面,就是大数据。
陈艳:
龙信EDS系统部分截图
沙鹏飞:
权限落实到人界限落实到项目。
比如我只能看我项目的数据看不到你项目的数据,只有集团总部才可以看到全部在建项目的数据,进行集约化管理统筹分配资源。
贵州建工陈总:
项目又怎么应用数据变为管理力呢?
沙鹏飞:
需要制度,这个只能因企业而异了关系各企业的企业文化,数据是死物没有人的运用无价值可言。
湖南建工张总:
BIM应用多了,有了足够的应用组成的企业大数据,然后通过分析软件提取和参照制定一些指标性数据才是后面增值的重点。
中铁某局师总:
赞成,关键在于企业的BIM理念,重在应用。
亮点1:
“建模很重要,建模是发现问题的第一道过滤网。
”
沙鹏飞:
实际上国内外的建模软件多了去了,但我们要关心一个重点建模只是第一步,不是整个应用过程的全部或大部分,所以建模所占用的时间资源、人力资源等不能太多。
鲁班的建模软件恰恰能在满足后期所有应用的基础上,提高建模效率降低建模成本,所以那些突出宣扬建模好看,但效率极低的建模软件作为企业级解决方案的备选,我们要对他们说NO,建模后会过滤出一份图纸问题的整理稿。
湖南建工张总:
建模需要哪些关键因素?
沙鹏飞:
关键在建模员一定是要有责任心的;必须100%还原二维图纸,不能主观臆断随意修改设计。
100%还原二维图纸的情况下才能从整体中发现问题,如何建模只是方式问题。
中天安装王总:
如果设计院出二维,施工方建3维模型,这当中有个对照审核的工作,谁来做?
沙鹏飞:
如果有上游数据模型那自然非常好,中天安装王总讲到了重点,我们有个审核组由资深的工程师承担。
不管是自己创建模型转化模型三维导入都要有人审核,这个在企业BIM中心人员配备里一定要重视。
湖南建工张总:
所以建模的工作最好要求设计院完成,防止出现问题。
中铁某局师总:
目前现状,绝大部分设计院还是出二维图,所以施工单位转三维BIM模型的核对工作暂时只能是施工单位自己来负责。
沙鹏飞:
若基础数据不正确,那建模根本就是空中楼阁,龙信成立了自己的BIM中心,安排专人为各个项目建模。
远大建设曹总:
这个BIM中心就是负责复核和转化模型,是不?
湖南建工张总:
建模和核对由企业级的BIM中心负责,应用和管理由项目实施。
杨吉清:
分工协作。
那么BIM中心的人,是不是都是从各项目部抽调上来的,有一定经验的施工人员呢?
沙鹏飞:
众多项目实施下来,这样的效果较好,但我个人更建议,采用刚毕业的大学生来建模。
两个角度来看:
一、项目的老师傅经验丰富,刚学习BIM技术的斗志相比较弱,安排他们来建模,懒得动;二、年轻人学习新技术的动力强,委以重任,重视程度高,可能模型更准确。
图纸问题整理出来递交甲方或设计单位,反馈回来变更或签证修改模型这条线才算走完。
大家注意很多企业在问BIM的效益这一条线已经开始展现效益了,两个方面:
一、如果是签证,那肯定是能签到钱的,是不是经济效益?
二、如果只是变更,是不是不用返工了,时间效益?
人工效益?
湖南建工张总:
效益主要体现在减少返工,节约时间、人工和材料浪费。
亮点2:
“模型创建好了,要看或观察,看什么?
审核人员看模型的对错,实施人员看设计的对错。
”
沙鹏飞:
很多图纸设计问题,在建模过程中是看不到的,或者说经验不足的人员看不多、看不到。
必须要在三维状态下观察,国内设计院还是以二维设计为主,设计的时候可能会遗忘一些节点的空间位置关系,打比方说一般设计院楼梯和主体是分开设计的,那就产生一个问题。
常常会出现楼梯另一侧的梯梁,距离主楼板面不足2米1,普适性就是图纸问题、成本控制、设计变更、碰撞检查、净高检查等等这些是每个项目都能用的。
龙信集团王总:
一般开始是有实力的甲方先尝试的减少了变更。
伟基建设杨总:
审计时,基本已无工作。
杨吉清:
是的。
所以鲁班BIM的建模速度快,在变更频繁的情况下,就是优势。
可以保证快速调整维护模型来和施工现场保持一致。
新疆建工汪总:
沙总能否将你说的普适性的应用及特殊性的应用简单说说?
沙鹏飞:
个别的如复杂节点指导施工、施工模拟等等是特殊性的,这种特殊性是指,项目设计的特殊性比如形体工程等,大裤衩大玉米梧桐树那种。
包括钢筋建模中考虑的梁柱板节点钢筋能不能施工的问题,不能施工,肯定要反馈给设计重新配筋。
杨吉清:
其实,建模方面,可以利用很多建模功能强大的软件的。
把这些建模结果放到鲁班BIM平台来,一样可以做很多应用。
模型,不但要能满足设计阶段的要求,还要能拿来在施工阶段用。
这一点,是设计平台制作的BIM模型,目前最大的难题。
但是鲁班BIM平台,就不存在这个问题。
鲁班BIM平台,本身就是专注于施工阶段的平台。
沙鹏飞:
包括像板脱离了梁标高不对等这类问题,都是在模型建模过程中或模型审核中发现的。
杨吉清:
沙工,这种板脱离了梁标高不对的问题,是很常见普遍性的问题么?
新疆建工汪总:
沙总我感觉好像只有你们团队做有效果,我们自己搞距离太远,如何让施工企业尽快熟练掌握,并见到实效?
沙鹏飞:
那就产生一个效益传统施工那个问题的时候,才发现然后变更签证或者直接施工等等造成要么耽误工期要么设计不承认等等问题。
远大建设曹总:
沙总企业内部有没有专门的TTT来做BIM培训?
将建模经验传承下去?
沙鹏飞:
龙信就是这么办的,以项目带教,不光带教BIM中心的,还带教现场的管理人员。
我可以负责任得讲,没有一家培训机构可以将鲁班BIM技术,将透彻实现知识转移只有鲁班工程顾问团队,可以模型建好后自然工程量就出来了。
杨吉清:
鲁班BIM服务里面,有106个应用点。
其中,就包括了培训。
鲁班有专门的针对各类软件的培训资料,比如鲁班土建的操作培训等。
亮点3:
“观察以后的应用——对建设过程的动态控制和成本分析”
沙鹏飞:
BIM在造价成本控制方面的应用,这个就是节点钢筋太密无法施工的情况。
类似这种异形节点出数据量。
必要的时候出个剖面图,这样现场施工员才更看得懂,复杂节点的交底很有必要,大家可以关心一下鲁班土建的新版本。
贺灵童:
酒店项目够复杂,异形多,BIM很有必要。
沙鹏飞:
不光有剖面图,还有动态剖切立体剖切哦,满足各类需求。
其他附属功能的价值,我就不多讲了。
类似高大支模查找、梁柱砼等级不同砼量的区分等。
案例--剖切效果如下:
土建和安装都有的功能,这个是PBPS功能属于付费功能。
项目级合作或企业级合作均可开放。
然后我们来讲量,LUBANMC软件几乎可以满足量的所有需求,包括多算对比(预算模型量与施工模型量对比施工模型量与现场消耗量对比)、产值计划、分区提量。
杨吉清:
LUBANMC管理驾驶舱,就是专门为项目部管理人员和企业总部管理人员用的。
沙鹏飞:
集团多项目资源分配等等,量这条线各位专业人士能想到的基本都能落实,模型这条线还得继续。
老生常谈啦,多专业模型进行碰撞检查、净高检查安装的管线综合等等。
这些大家都听闻过我就不多描述了。
杨吉清:
算量这条线就是鲁班BIM的数据支持;模型这条线,就是鲁班BIM的技术支持。
远大建设曹总:
我觉得沙总公司是真正实现了,BIM自上而下践行的路线。
作为区域公司,想自上而下践行,还必须通过集团阻碍重重啊,不怕不接受新东西,就怕看不见新东西,也不愿意用新东西啊。
沙鹏飞:
说点新鲜的,我们关注了主体模型但是忽略了临设模型。
比如方案比选,可以用模型啊不一定非得上动画。
远大建设曹总:
至少给业主的视觉冲击是巨大的,比做什么电影贴牌来的效果强得多。
沙鹏飞:
像这种高大支模脚手架方案,用鲁班施工实现。
杨吉清:
管理层面的应用,得靠集团管理人员来推动,得从上至下;生产层面的应用,得靠一线生产人员来推动,得从下至上。
最后,二者一结合,就打通了。
沙鹏飞:
不但可以展示方案,还能快速计算出钢管数量和构件数量。
杨吉清:
这个功能很重要。
措施项目费用就可以搞清楚了。
措施项目费用,是动态成本管理的大头。
沙鹏飞:
再比如有些项目临设要更改很多次,那就可以依靠软件推演临设更改后是否合理,依然强调的是BIM的预见性。
远大建设曹总:
临时设施对于成控也是一个关键点。
湖南建工张总:
BIM让大家提前看到了虚拟的成果,找毛病理思路,防患于未然。
沙鹏飞:
像这种5米高的大梁钢筋排布是否也可以预演一下呢,我就不再系统性得分享了。
很多人多BIM落实不到现场,那是因为他没有深入现场,模型永远是理论值。
不做这种实测,当然是纸上谈兵啊,实测能发现更多问题,对质量也是一种把控。
杨吉清:
互联网:
线上线下;BIM:
虚拟与现实。
湖南建工张总:
这个为什么误差这么多?
沙鹏飞:
图纸误读,设计图纸不明确,这个问题应该在建模的时候发现才对。
二维图平剖面矛盾。
杨吉清:
人,犯错误,但是有创意;软件,不犯错误,但是缺乏创意;软件帮助人不犯低级错误,人利用好软件,专注于更高级的创意(专业)。
沙鹏飞:
还有个案例更离谱,某工程结构设计没错,机电设计没错,综合到一起完了出事了,净高只剩2.4了,装饰设计要求3米。
远大建设曹总:
有可能是在引入标高的时候出问题。
沙鹏飞:
开多方会议由BIM提出设计,各方才相信这个错误,为何?
就因为国内众多设计院,没有实现协同设计。
远大建设曹总:
我们修到马上都要开盘了,结果发现有5栋楼的轴线放偏了7cm。
鲁班工程谢嘉波:
7cm后续如何处理的呢?
曹总
远大建设曹总:
7cm的偏差后面又重新引点,结果发现是测绘所的数据除了问题。
最后重新引点偏差在2cm在偏差范围内,但是规划图纸得重新报建浪费时间。
沙鹏飞:
专业间闭门造车,不沟通不交流都觉得自己是对的。
杨吉清:
驻场给客户搞BIM,是鲁班BIM的特色。
有助于鲁班BIM的产品与服务的持续提升。
驻场得到的经验,是最接地气的。
远大建设曹总:
驻场如果是全施工过程跟进的话,1-2个大项目下来就成半个专家了。
亮点4:
“iBan(移动APP)真是好东西,质量安全问题绝对可以降低。
”
沙鹏飞:
质量员安全员的职责是什么?
防患于未然。
iBan就是发现问题、记录问题、讨论问题、杜绝问题的工具。
两个运用流程我分享给大家。
杨吉清:
嗯,还建立了完善的BIM应用制度。
按照制度流程来做BIM应用,很专业。
沙鹏飞:
这些均是经验之谈,就像远大建设曹说的1-2个大项目下来就成了半个专家了。
我也算不上专家。
5个大项目做下来多少有些心得体会在这里分享给大家,实际上我今天只分享了一部分,欢迎大家找我私下交流。
远大建设曹总:
现在鲁班的iBan能够支持哪些数据终端?
一般的手机,普通的平板,还是仅仅是苹果那这个数据源还是从大数据平台上下载下来么?
数据流如何处理?
是有wifi还是4G?
沙鹏飞:
安卓苹果都可以、手机平板都可以、数据在后台处理。
湖南建工张总:
谢谢沙总,小结一下。
建模(鲁班的建模软件)→审核校对→图纸问题整理出来递交甲方或设计单位→变更或签证→修改模型→观察三维模型发现潜在的问题、分解进行技术交底、成本控制→多专业模型进行碰撞检查、净高检查、安装的管线综合。
贺灵童:
BIM技术的发展越来越快了,不再局限于一个碰撞和算量了,而是深入到施工管理的全方位,方案模拟、成本管理、质量安全管理等等。
龙信建设多个BIM实施应用收获
龙信项目经理沈亮:
大家好,其实沙工刚刚讲的非常多了,对我们集团BIM应用有很大的帮助。
首先还是得图纸说起,通过对各专业BIM模型的建立,我团队发现了较多的图纸问题,并进行了汇总整理。
目前由于图纸未完全到位,建模仍在进行中,图纸问题未完全统计。
这些问题已形成书面文档,日后可以作为图纸会审依据。
我们几个项目多数是酒店,难免设计的时候图纸问题很多。
杨吉清:
为什么酒店类设施有这个特征?
可能和酒店里面设施多,装饰豪华等有关系。
龙信集团沈总:
可以看到刚刚上传的PPT上面各个项目发现的图纸问题,酒店的都相对比较复杂,特别是异性的酒店。
远大建设曹总:
还有内部空间的规划。
龙信集团沈总:
这样对图纸问题提前在建模的时候就发现问题运用BIM技术后,大大减少了返工、窝工,对业主来说是一笔不小的开销。
远大建设曹总:
但是地产也不是什么拿来主义哈,有责任的地产商都自己做户型库
龙信集团沈亮:
利用BIM创建好的模型可自动检查分析碰撞情况,提供碰撞报告,从根本上杜绝因设计原因引发的资源浪费、能耗和工期损失。
再者,利用BIM技术,进行精确断料、装饰块体的排版、模板的木工翻样,进行优化下料,可大量减少废料与材料损耗。
虚拟施工技术模拟施工实景对现场布置进行优化,对合理使用场地,提高了施工机械的使用率,降低材料的二次搬运费用提供技术支持。
杨吉清:
图纸审核这个鲁班BIM应用点,是一个很大的价值来源。
精确断料,砌块排布,优化下料,场地布置。
龙信集团沈总:
等等好多具体的应用。
从整体上,我们几个项目运用下来都是很满意的。
贺灵童:
企业推广BIM,最终应该要普及到所有的项目上,前期请咨询公司辅导,下一步一定要建立企业自己的BIM中心。
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