1、易兰ECOLAND创始人陈跃中论当代景观设计师的新使命上易兰ECOLAND创始人陈跃中论当代景观设计师的新使命（上） GARLIC蒜 2017-09-14 Power Your Voice 最受景观设计精英信赖的品牌 全球景观设计及交叉学科最有影响力的媒体平台 00:00 / 00:00 弹 重新播放 0:00:00 上次观看至$min$sec，正在为您续播 跳过广告 应版权方的要求，好莱坞会员无法跳过该剧广告 广告剩余: 10 秒 【剩余 则广告】 您是尊贵的QQ会员 秒后可 跳过此广告 详情点击 应版权方的要求，好莱坞会员无法免除该部电视剧的广告，请您谅解！ 我知道了！ ? 分享 10广告
2、详情 - GARLIC访谈 陈跃中 访谈嘉宾 “中国现在特别需要一批这样的人：知行合一，身体力行，既有情怀，又有哲学和匠人精神，推动中国景观走向当代。 陈跃中 易兰ECOLAND创始人、总裁、首席设计师 美国注册景观设计师 美国城市土地研究院会员 美国环境景观协会及美国旅游发展协会会员 “大景观”概念的提出者 访谈摘要 景观设计的当代角色 当代景观有三个标志，分别是大尺度规划、生态性和公共性。“大景观”倡导景观师主导规划，需要有协调各方的沟通能力，以科学、生态的原则布置城市设施，将风景园林从传统的私园引向城市，进入城市空间。中国的风景园林正走在当代的路上。 景观师的力量 中国现在特别需要一批这
3、样的人知行合一，身体力行，既有情怀，又有哲学和匠人精神，推动中国景观走向当代化。 教育流派 景观和风景园林两个名称有着各自的内涵，陈跃忠认为在当代背景下，两个词的含义越来越接近，重要的不是两者的差别，而是行业的多元化与包容性。文人园如同国粹京剧，需要一定的文学底蕴支撑设计；而多数人应顺应主流，学习面对现实社会，从而达到教学的统一。 采访全文 在美国麻省大学景观与区域规划系攻读研究生期间，您师从两位德高望重的教授约瑟夫沃尔普(Joe Volpe)和杰克埃亨(Jack Ahern)。请问这两位教授对您最大的改变是什么？ 你刚才提到这两位教授，是我在马萨诸塞大学(University of Mass
4、achusetts)的时候指导过我的教授，还有一位教授的名字是朱利叶斯法布斯(Julius Fbos)，已经退休了。实际上，这几位教授给我的启迪是全方位的。 刚获得2017年度英国景观行业协会（BALI）国家景观奖的融科中心项目易兰设计 但是这两位教授路数完全不一样，在学校里面，很多学生要不然喜欢这个教授，要不然喜欢那个教授，很少像我一样喜欢这两个路子。这两个路子是什么呢？约瑟夫沃尔普代表了非常严格和传统的设计理念，他的重点是传统的小尺度设计，对于尺度、比例、材料这些传统概念的要求非常高，非常的严格；至于杰克埃亨则是系主任，他代表了新生代景观设计以及大尺度规划设计，这是当代景观的设计潮流。我在
5、马萨诸塞州立大学的时候是80年代中期，在美国，景观的当代化还在学界和业界如火如荼地推行，所以杰克代表着这样一种生态规划和景观都市主义。 这两派之间也有争斗，学生会思考我是沿着这个方向走，还是沿着那个方向走。两位教授对我都特别好，在他们身上我学到了关于不同尺度场地设计的不同流派与不同思路，这对我后来采取的从规划大景观到微小细节设计的全尺度设计手法，以及我自己的设计追求是有一定关系的。 银河SOHO景观易兰设计 望京SOHO景观易兰设计 您非常擅长中小尺度的场地营造，也非常注重景观在城市尺度、甚至是区域尺度的作用。景观设计师常常要解决多种不同尺度下的问题，在您的作品中，您是如何做到跨尺度的？ 我在
6、2000年回国时就开始倡导“大景观”，我是第一个提出这个理念的人。当时国内还没有人提出类似设计理念，很多人不理解。我提出我们中国直到现在的主流也还是由建筑师做城市规划，或者由交通或其他的城市设施来主导规划布局，而景观师则是在建筑布局结束之后再进行填缝，这是我们传统的策略方式。我认为应该让景观师做规划。简单地说，什么是大景观？是景观师按照生态景观的原则来布局，围绕着生态布局城市的设施，这样既强调了城市的可持续发展和城市设施的最大价值化，同时对房地产和城市发展都有很大的作用。 这个理念直接的来源是美国近几十年的一种景观当代主义，当代性的风潮。我大学在重建工学习的城市规划，所以我有城市规划、建筑学和
7、风景园林的背景，这些对我能够从宏观到微观、全方位、全尺度的设计转换，打下一个良好的基础。 北京野鸭湖国家湿地公园易兰设计 易兰在近几年的企业文化中提倡设计跨界、多学科合作、资源共享、共享经济、协助办公平台等新理念。在与建筑师、规划师、城市设计师、工程师、决策者、开发商等不同学科合作中，您认为当代景观设计师新的角色是什么？ 说到当代的景观师，我可以先说说当代性，这个其实很重要，因为我认为首先当代性不是一个时间的问题，不是说今天就叫当代，十年前就不叫当代，这不是时间的问题，他与内涵的联系很重要。而景观当代的内涵是现在国内大家争吵不休的对象，其原因就是大家都搞不清楚概念，一提及传统大家就以为是古代，
8、其实并不是。 当代风景园林的内涵我认为有三点，第一是景观师做规划，就是我所提出的“大景观”，这是当代性。就传统的造园来说，很少有在大尺度上做区域规划的，或者即便是做了也是被动的，很少主动地规划一个项目，景观师都是在小围墙里面造园。相反而言，“大景观”主张景观师应该是主导规划，这一点就牵扯到，景观师必须有协调各方的沟通能力，对决策者、对建筑师、对其他的资源比如说经济、水利各方面都能够有一个协调作用并需要领导性，这是第一点。 第二点是，生态的理念、科学的理念和生态的技术普遍的为景观师所利用，这是当代性。类似传统的景观，比方说我们的文人园林，虽然我们也讲究一些风水，也注重一些朴素的生态原则，但是并非
9、主要考虑方向也并不是基础。今天我们谈当代风景园林它的内涵其实是很生态的，首先是以科学为基础，在此之上才有人文的调配，所以科学性和生态性是当代性第二表现。 成都三叉湖概念性总体规划设计易兰设计 第三个表现就是风景园林从传统的私园走向城市，进入城市空间。在我念书的时候，说到园林还只是园林，即便是公园，从私园发展到公园，但还是一个“园”。它的功能属性还是单一的城市休闲。但到了今天，当我们谈当代景观的时候，景观师可能设计一个停车场或者城市街道空间，处理很复杂的城市功能问题，而不是单一的为了美，为了休闲，为了一个绿地，所以这也是当代景观师的当代性。 所以一共有三个标志，第一是大尺度规划，第二生态性，第三
10、公共性。这也是80年代我刚去美国看到与中国园林很明显的区别。那么今天我们回过头来看，中国风景园林的行业，正走在当代的路上，或者可以说已经一半踏进了当代，有一半可能还挣扎在发展的过程中。 相比于经济、科学、政治等行业，景观设计这个行业的社会影响力相对较小。很多大众不太理解景观设计师是做什么的。在您看来，设计师怎么样才能有更广泛的社会影响力和政治影响力？ 在我看来作为一流的设计师需要三方面的修养。第一方面，文化修养，这一方面中国的设计师尤为注重，比如说，孟兆祯院士就曾经提出“中国的文人园”。它主要是关于文学，而不是关于空间，这叫做景面文心，中国的文人园是风景的表面，但是心是文学的，如果你没有文学的
11、基础，别说造了，读都没办法读懂，所以文学各方面的修养非常重要。 第二点，作为当代的景观师，情怀是一个很重要的修养，这个情怀包括道德情怀，社会责任感等方面。有了情怀才能做当代的景观设计,否则怎么去协调各方，又怎么会去做这些事情呢？没有情怀，无非是趴在桌子上画图，这么做你可能可以成为一个优秀的设计师，但是你绝对没办法成为当代优秀的景观师。而作为当代优秀的景观师，你必须能够推动政府，推动投资者，推动市民，经过多方面的协调把一个项目落地，特别是大规模的项目，这是第二个很重要的修为。我们看到很多有才华的设计师或者是教授，他们有很高的潜能或者才能，但是他可能缺少社会干预能力，影响力就会减少了，这样他留下的
12、作品就相对较少。也许有些设计师作品是很优秀，但是作品的数量不够，因为大家都不知道他或者他不去主动的干预，这是第二点。 第三点就是匠人的技术，这个我们不能忽略，我们刚才提及马萨诸塞州立大学的约瑟夫沃尔普的教授，他就是强调匠人的技术。景观是艺术也是科学，艺术先暂且不提，技术是非常重要的。就排水而言，现在海绵城市的概念很火，然而很多人缺乏理论指出水的排向，画个箭头就去了。然而水流并不是跟着箭头走，而是跟着等高线走，现在学校里并没有几个学生能把等高线画通，就算学生的意识很好，但是他们技术不行，所以我们需要工匠的精神。什么叫工匠的精神？要甘于寂寞，没有那么多理论可讲，就是你需要把这件事做成，这个是必须的
13、，所以这三点都有才能成为当代优秀的景观设计师，还不敢说大师。我也是有意识的沿着这条路在努力。 由GARLIC主办易兰协办的共享出行与城市未来线下跨学科主题沙龙GARLIC 我们以当代美国景观发展为例，回过头来看中国缺了什么。Landscape Architecture 这个名字是从Olmsted他们开始的，以前叫Garden Designer，中间有Ian McHarg, Dan Kiley, Peter Walker这些人，非常有才华，又兼具工匠精神，哲学意识和社会责任感，推动了美国的景观走向了当代。欧洲社会经济同样发达，为什么景观没有跟上来？很多国家连注册考试都没有，景观还是一个很普通的行
14、业，美国的景观为什么能蓬勃发展？不只是社会经济达到了一定程度，还和这批人有关。哈佛是一个很重要的策源地，哈佛培养出了很多人，但是培养出来的很多人是有思想却缺乏工匠精神，落不了地。我提到的这几个，包括Olin，Peter Walker， Martha Schwartz，他们都是知行合一，身体力行的。既有情怀，又有哲学和匠人精神。所有这群人，Dan Kiley等等，他们在五六十年代推动景观向前发展，最终使美国当代景观发展整体超越同时代其他国家。现在我认为在世界上敢称有当代性的也就是美国，其他国家仍在追随的路上，有些国家根本搞不清楚。中国现在特别需要一批这样的人，中国的事情更复杂一些，中国还有非常优
15、秀的传统“文人园”，怎么样对待“文人园”也是一个重要课题。 景观教育也分很多流派，您觉得怎么通过流派或者行业内部改变来提供土壤，让中国也有这些大师出现？比如对于学生的培养，或者青年设计师的培养，您有什么想说的？ 目前，景观这两个字本身就有争议，因为它在中国有些人叫风景园林，有些人叫景观建筑。为什么在名字的背后有内涵的争执？在我来看，从内涵上这两个词可以说越来越相似了，但是我们需要所有的从业人员有这样一个意识，当我们谈当代景观的时候，最重要的是什么？所谓当代，最重要的不是两者之间的区别，而是多元和包容。别人和我们观点不一样，正说明我们的行业足够大，有人从事这个，有人从事那个，都在一个大行业里。为
16、什么一定要说，你错了，我对了；一个说我这个是美国倡导的，一个说我这个是沿着传统延续下来的正宗，一个说我们要有当代性。我认为这些说法都是正确的，这行业应该足够大，所谓当代性最重要的就是多元和包容，知道了这一点就看到了这行业有多大。反过来讲，我们应该如何摆正文人园这一支的传承？我们如何去教育学校里的学生？我们如何教他们把它和城市、和城市里的停车场一起设计？是丢弃重新构建或是如何将它融入到当代景观中？这是大家现在难以达成共识的问题。 对于这一点我有自己的看法，我认为可以统一，当我们对当代性三点：景观师做规划，景观进入城市，景观师应该关心生态和环境，达成共识的时候，我们再回头看文人园这样的宝贵财富，可
17、以这么说，这不是一般人可以设计的。没有文学基础，你玩儿当代（别玩文人园）。文人园虽然是小众，但也是顶端。它虽然不是当代的主流，但是它是代表国家的一个顶，是精华。如同京剧，虽然唱民歌的多，京剧是小众，但国粹必须得承认，这么精华的东西，不能当垃圾抛了。 必须承认，对于学生和学校教育，不是所有人都能学这个东西，文学功力不够搞这个就是乱来，搞一堆亭子假山，很俗，是不正确的。这种东西应该保护和传承，由有很高文学修养的人来延续，由最顶端的人延续，至少是和世界比肩对话的一批人。另外一批主流的我们的学生应该学习面对现实社会，是这样统一起来的。 刚刚获得2017年度英国景观行业协会（BALI）国家景观奖的北京京
18、东商城总部项目易兰设计 前期采访：斯阳、侃侃 后期听写：Austin、边宇含 后期翻译：Austin、边宇含 后期校对：伊伟、羽杉、沁怡 后期视频：谢思雯、叶天娇、西瓜姜 后期编辑：沁小沁、小明 采访专题 易兰ECOLAND创始人陈跃中论当代景观设计师的新使命（上）正文版权归GARLIC平台所有，若您需要引用、转载，请来信告知，获取授权。未经GARLIC允许，不得盗用本站资源；不得复制或仿造本站。如有侵权行为，必将追究法律责任。 The copyright and ownership of this article belongs to GARLIC. Without the original author or copyright holder s permission, the resources shall not be reproduced, modified or used in any form. Otherwise, GARLIC will have the right to pursue legal responsibilities. 同步更新 知乎GARLIC咖林 微博GARLIC咖林 豆瓣GARLIC咖林 FacebookGarlic Idealab Instagramgarlicidealab TwitterGARLICidealab
